O Halloween i nie tylko

[21:53] kasza: masz swój czy ktoś cię nauczył?
[21:53] Gabi_K: kasza pogodziłam się z globalizmem:))
[21:53] Gabi_K: ...choć trudno mi to przyszło
[21:54] Gabi_K: w każdym razie zabawa Halloween nie przeszkadza mi dzień później palić świeczki na cmentarzu
[21:55] Gabi_K: ...a czasem i głowę sobie łamać nad pojęciem "śmierci” ;)
[21:55] kasza: a pomaga?
[21:55] kasza: parada równości też niektórym nie przeszkadza
[21:55] kasza: ale pytanie czy pomaga?
[21:55] Awa: kasza, dobre pytanie
[21:55] xPIOTR: ja powiem, że Halloween w wykonaniu katolików to wielka schizofrenia duchowa
[21:55] Gabi_K: x piotr, a ja sądzę, że tylko dlatego, iż ten ruch jest nowy w Polsce
[21:55] Gabi_K: za parę lat, już nikt nie będzie sobie nad tym głowy łamać
[21:56] xPIOTR: Gabi, ale szkoda, że zatraca się wiarę w zmartwychwstanie, a czci się pogańskie kulty
[21:56] xPIOTR: wywodzące się z Celtów
[21:56] wwwiola: jasne... i tak dochodzimy do zagłady naszych obrzędów rodzimych, już nie ma sobótki, jeno walentynki...
[21:56] Didymos: Gabi, to ciekawe... to na cmentarz chodzi się, by "palić świeczki"... no cóż jak widać różne są upodobania
[21:56] Gabi_K: did :))
[21:56] Awa: ja tam się nie odwołuję do teologii, ale tak zwyczajnie po ludzku nie mam ochoty w te dni na wygłupy
[21:56] Awa: Didymosie, myślisz, że ludzie chodzą na cmentarz po odpusty?
[21:56] Awa: albo pomodlić się?
[21:57] kasza: zabawa w duchy może kogoś razić, żyjemy w społeczeństwie, wiec pewne normy obowiązują
[21:57] kasza: a trochę głupio śmiać się z rzeczy dla innych ważnych
[21:57] lotnik: wg mnie to pogańskie zwyczaje sieją spustoszenie w życiu duchowym:
[21:57] Didymos: Awa, nie wiem, po co chodzą, wiem, po co się powinno tam iść
[21:57] Vermin: a dla mnie Hallowen to impreza w klimacie duchów i upiorów, zaś potem mam kilka dni poświęcone, aby odwiedzić znajomych i rodzinę na cmentarzu i pomodlić się za nich
[21:57] Vermin: ot koniec filozofii :P
[21:57] xPIOTR: po to, by się modlić
[21:57] xPIOTR: niektórzy ustawią kwiatki zapalą znicze
[21:57] xPIOTR: jest piękny grób
[21:57] xPIOTR: ale o modlitwie nie pamiętają
[21:57] Awa: ech wy utopiści:)
[21:58] kasza: utopia nie jest fantazką
[21:58] lotnik: niestety, raz w roku pamiętają o swoich zmarłych? :
[21:58] lotnik: a np. odpust uzyskać, o to już mało kto zabiega?
[21:58] Awa: najpierw trzeba w kwestię tego odpustu uwierzyć
[21:58] kasza: wolę odpust od 1,01 do 31,12
[21:58] kasza: a bez odpustu to się nie da?
[21:58] Didymos: Awa, jeśli się uwierzy we Wszechmogącego Boga, to co za problem z uwierzeniem w taką łaskę od Niego?
[21:58] Awa: skąd ta łaska wydedukowana?
[22:01] Awa: którym odpuścicie?
[21:58] Vermin: Piotr, od razu pogańskie, chcę zauważyć, że te kulty były w większości, zanim narodziło się chrześcijaństwo i to myśmy je zniszczyli narzucając podbitym ludom swą religię
[21:58] Vermin: dla mnie jest obojętne, kto w co wierzy, ważne, że każda prawdziwa wiara ma te same trzy wartości: "Wiara, nadzieja, miłość"
[21:58] Vermin: ot tyle
[21:58] xPIOTR: Vermin, ale chrześcijaństwo nie jest tylko KULTEM
[21:58] Gabi_K: owszem, ten ów zwyczaj papież, by ułatwić ewangelizację Europy przejął, jak wiele innych zwyczajów pogańskich i włączył w tradycje kościelne. Odtąd nazywa się to u nas Wszystkich Świętych, w Ameryce Halloween
[21:58] wwwiola: Gabi, Hallowen i Wszystkich Świętych to dwie całkiem różne rzeczy
[21:58] kasza: Halloween w Ameryce to jest wieczór przed Wszystkimi Świętymi, a nie w samo święto
[21:58] Gabi_K: wwwiola, owszem, ja zwracam tylko ciągle uwagę na to, że korzenie są wspólne
[21:58] kasza: wspólne, ale chyba dla dwóch drzew
[21:58] wwwiola: Gabi, spłycasz chyba...
[21:58] Gabi_K: sprawdź źródła historyczne, wwwiola, jeśli mi nie wierzysz ;)
[21:58] Gabi_K: tak się kiedyś jakoś naczytałam :))
[21:58] wwwiola: Gabi, a z ciekawości sprawdzę, ale i tak mówię o czymś innym :)
[21:58] Gabi_K: wiem, wiola, zgadzam się z tobą, chodzi mi tylko o to, żeby się tak bardzo nie oddalać od Halloween, a przyjąć to tylko i wyłącznie jako zabawę
[21:58] xPIOTR: chrześcijaństwo
[21:59] xPIOTR: to osoba CHRYSTUSA
[21:59] xPIOTR: ZMARTWYCHWSTAŁEGO
[21:59] Vermin: Piotr, na początku było tylko kultem
[21:59] Vermin: potem przerodziło się w religię i przetrwało
[21:59] xPIOTR: Vermin, na początku i od początku
[21:59] xPIOTR: jest OSOBĄ
[21:59] xPIOTR: Chrystusem
[22:00] Vermin: dla Rzymian, którzy mieli swoja religię chrześcijanie byli z początku poganami, heretykami
[22:00] Vermin: tak jak dla nas pomniejsze religie słowiańskie, germańskie, celtyckie i insze
[22:00] Vermin: po prostu kto zwycięzca narzuca swe rządy, w tym i religię
[22:00] Gabi_K: obrządków nie należy mylić od razu z całą religią :))
[22:00] lotnik: żaden Bóg poza Jezusem nie ukochał tak ludzi, by za nich umrzeć...
[22:00] xPIOTR: Vermin, mnie nie obchodzą ludzkie opinie
[22:00] xPIOTR: mnie obchodzi PRAWDA
[22:00] xPIOTR: Chrystus po ludzku przegrał
[22:01] xPIOTR: ale zmartwychwstał
[22:01] xPIOTR: i wcale Mu nie chodzi
[22:01] xPIOTR: o zwycięstwo polityczne
[22:01] xPIOTR: ale Ty tego nie zrozumiesz
[22:01] Vermin: Lotnik. Bóg, Allach, Jahwe - dla mnie to jedna i ta sama osoba
[22:01] Vermin: Chrystus był SYNEM Boga :)
[22:01] Lars: Vermin - jest nadal :))